楼主谦虚还问，且有容人之量，诸先生各抒己见，只对问题本身而辩，少骂街吹牛放狗屁顾左右言他之徒 ，如此治学，则欲中医不兴也甚难也。 |
|
|
云白风清
|
|
|
|
|
|
  
|
回复 #71 刘建军 的帖子
认同,古人治病汗吐下三法常用,见证用方,但有时方证合一也不是药到病除,服后又见别证,这条中的"仍"字就是见证.说明服桂枝汤或下都不是误治!那么又见后证则可服桂枝去桂加苓术汤.去桂还是去芍要从证及伤寒条文分析.
见证:1头项强痛 2翕翕发热 3无汗 4心下满微痛 5小便不利
分析:心下胸满者不同白芍(伤寒21条文,太阳病,下之后,脉促胸满者,桂枝去芍主之)
因小便不利,无汗.邪无出路,初其又是太阳病,故必见头项强痛,发热.当然以苓
桂术甘汤之法实行利水通阳祛邪.使邪有出路.(伤寒67,金匮十二中16,17条就
是此法)
所以相信仲景之意为去白芍! |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
原帖由 yych22182 于 2009-6-1 21:33 发表
认同,古人治病汗吐下三法常用,见证用方,但有时方证合一也不是药到病除,服后又见别证,这条中的"仍"字就是见证.说明服桂枝汤或下都不是误治!那么又见后证则可服桂枝去桂加苓术汤.去桂还是去芍要从证及伤寒条文分析.
...
心下满，不是胸满。心下满，甚至于急痛，用芍药都没有问题，大柴胡汤可以为证，柴胡桂枝汤也可以为证。还请明察。 |
-
1
评分人数
-
|
|
堂吉诃德驾着自己斑驳嶙峋的瘦马，向风车冲去，恍惚间，我看见了自己，也看见了别人！
|
|
|
|
|
|
|
| 看争论什么问题。有些问题需要正在巨人的肩膀，少走些弯路，有些问题，拿到实践中去检验。当然自知没有发言权，欢迎拍砖！ |
-
1
评分人数
-
|
|
云白风清
|
|
|
|
|
|
|
|
|
上帝只给了我一滴水，我却用它折射整个太阳的光辉！
|
|
|
|
|
|
|
回复 #20 董红昌 的帖子
我已得营卫之解----
营者，有如大气层的嗅氧气，肺天之所积；
卫者，有如氧气，乃肝木之所吐也！ |
|
|
事在人为，事成在天；与天合德，万事定矣！
|
|
|
|
|
|
|
原帖由 天人合一 于 2009-6-2 10:59 发表
我已得营卫之解----
营者，有如大气层的嗅氧气，肺天之所积；
卫者，有如氧气，乃肝木之所吐也！
我从内经得出的结论，供您参考。卫出下焦，因肾阳温煦膀胱而化生；营出中焦，因脾运水液而化生。具体论证过程太复杂，就不说了。供您参考。 |
|
|
堂吉诃德驾着自己斑驳嶙峋的瘦马，向风车冲去，恍惚间，我看见了自己，也看见了别人！
|
|
|
|
|
|
|
原帖由 辽东狂生 于 2009-6-2 11:12 发表
营卫似乎都不是单纯的某个脏腑的功能。~~~~~~~
当然是不是某个脏腑的功能，但是他的根源却应该某个对应的脏腑，要不然身体分工不明，还不大乱吗？ |
|
|
堂吉诃德驾着自己斑驳嶙峋的瘦马，向风车冲去，恍惚间，我看见了自己，也看见了别人！
|
|
|
|
|
|
|
桂枝汤的方后注中言明，不可使汗水淋漓，从这一条文来看，先前用的 桂枝汤是发汗是正确的，只是发汗太过了，但是邪气并没有解除，所以后面说道“仍XXX”，这也就是说明表证没有解。
但是发汗太过后，出现发热较甚，复用泻下法来从阳明来泄热，结果复又伤及脾胃，出现“心下满微痛”，这时候出现表未解，里又伤，导致脾的吸收水谷精微的作用减弱，出现营阴不足的表现，如无汗，小便不利等症，这时候的治疗既要解表，还要治疗太阴，使脾运增强，水谷精微入于脉内，上达于心肺，布散于全身，既能发汗以解表，还能通条水道以利小便，所以张仲景在桂枝汤的基础上，去掉桂枝，以防发散更伤津液，用白术茯苓健脾，运化水液，使脾运增强，津液自复。
所以董版主认为的是脾营不足的道理是对的。 |
-
1
评分人数
-
|
|
中医爱好者
|
|
|
|
|
|
|
原帖由 末代中医 于 2009-6-2 09:54 发表
有几点需要说明一下：
1、到底是不是错简，是个历史问题，我们无从知晓。如果可能的话，让仲师托梦给我，我给大家解释。
2、原文的意思到底是什么，即仲师之意，为本条文的原意，此为一；
作者把意思写成书，书中表述的意思未 ...
善于思，分析层层递进。 学习是永远的任务，穷究事理是学者的态度。此类圆圈多多益善。 |
|
|
道在稊稗，道在屎尿。
|
|
|
|
|
|
|
原帖由 柴桂方应 于 2009-6-2 11:23 发表
桂枝汤的方后注中言明，不可使汗水淋漓，从这一条文来看，先前用的 桂枝汤是发汗是正确的，只是发汗太过了，但是邪气并没有解除，所以后面说道“仍XXX”，这也就是说明表证没有解。
但是发汗太过后，出现发热较甚，复用泻下法来从阳明 ...
很赞同您的分析，但是对病因，我有不同的看法。我认为桂枝去桂加茯苓白术汤，是一个鉴别性条文，鉴别与桂枝汤相类似的症状的治疗方法，同样的也29条也是如此。所以我个人认为，28条很可能本身就是一个杂病。因为脾营虚，不能为胃行其津液，导致饮停中焦，卫气郁阻不发，而产生的一系列症状。
一点看法，还请指点。 |
|
|
堂吉诃德驾着自己斑驳嶙峋的瘦马，向风车冲去，恍惚间，我看见了自己，也看见了别人！
|
|
|
|
|
|
|
原帖由 董红昌 于 2009-6-1 16:56 发表
我和老师的焦点和分歧，在对于桂枝的认识。从张仲景的原文中，看不出阴阳两虚，不能用桂枝。哪么，我个人认为，这里不用桂枝，当另有用意。仅为学术探讨，如有得罪，还请老师见谅。 ...
“知犯何逆，以法治之”是仲师之训。 本不想再说什么，因为我深感人们的认知范围和认知角度很难形成一致，所以会永远争论不休。只是爱惜你穷究不舍的精神，提示一个个人体会：研究伤寒，应从病理究其生理，从病理和生理究其药理，这些功夫，离不开临证的磨练。桂是阳中之阳药，术是阳中之阴药。小建中汤用桂枝，必没有表津亏虚一证。去桂加术，在于法理。 |
-
1
评分人数
-
|
|
道在稊稗，道在屎尿。
|
|
|
|
|
|
|
原帖由 lgday 于 2009-6-6 06:35 发表
“知犯何逆，以法治之”是仲师之训。本不想再说什么，因为我深感人们的认知范围和认知角度很难形成一致，所以会永远争论不休。只是爱惜你穷究不舍的精神，提示一个个人体会：研究伤寒，应从病理究其生理，从病理和生理究其药理，这 ...
以学生之见，小建中汤不管是治疗杂病，还是治疗外感，皮表的津液都将不足。因营气虚滞，则脉道不通；脉道不通，则卫气不行；卫气不行，则津液不能布散。是内经云：卫气者，肥腠理，充皮肤。故体表津液之多寡，主要是看卫气之盛衰。如麻黄汤之表闭，卫气郁于上焦不能出，故体表无汗，浑身疼痛；如膀胱水蓄之五苓散，卫气郁于下焦，故发热，水蓄下焦，故小便不利，津液不化不能上承，故口干心烦。
一点看法，还请老师指点。 |
|
|
堂吉诃德驾着自己斑驳嶙峋的瘦马，向风车冲去，恍惚间，我看见了自己，也看见了别人！ | |
发表于 2009-6-1 20:59
| 
... 
