律师业务的流程管理

民商事办案经验与风险汇总 作 者 | 廖冠    来 源 | 浙江浙杭律师事务所合伙人律师

律师业务的流程管理

时间：2012年10月26日
地点：事务所多功能厅
主题：周末业务学习会
主讲：陈波律师
主持：王向前律师

 
    今天这个(周五)学习会，非常荣幸能够接受这个邀请，接受向前律师的邀请，然后和大家一起就《律师业务的流程管理》这个话题，展开一个交流。关于律师业务的流程管理，首先我想说一下管理，因为我们律师的生产方式决定了，我们是一个单工就可以完成我们整个流程的这样一个工作，或者说这样一种组织形式。我们律师去找案子，还有去做案子，一个人基本上就可以完成。所以说律师很多时候是一条龙，但是在人多的时候，我们律师我感觉，在我们律师行业里面普通现象就是缺乏管理，因为一个人不存在管理，人多了就存在管理了，或者说一个人的时候，这种管理，管理意识是不够的，因为单兵作战，一个人可以整个完成，就是随自己的这个想象去把这个整个流程完成。但是在这个律师业务的发展趋势，是要引入管理的概念的，所以我们应该多向管理界的（学习），不管是企业管理也好，还是政府管理好，这样的一种管理界的人士学习，把这个管理的这个理念，引入我们律师的业务流程里面，所以我就蒙发了一个想法，对我们的业务流程进行一个流程管理。所谓管理我觉得它的本质含义，是使我们的律师业务里面的资源，进行一个最优化的一个配置，这些资源包括什么呢？包括自己的团队，就是人的资源，也包括自己的所用到的法律知识，也包括这案件所涉及的证据和事实方面的一些信息，那么流程管理就要求我们在把那些资源，在流程过程中进行有序化一个排序和操作，使我们这个流程，我觉得它应该达到什么效果呢？一个是规范化，还有一个是可操作性，再一个贴近客户，还有是解决我们的法律业务问题。实现我们的这个律师业务的终极目的，这是它这个流程管理的目的。

    鉴于此的话，我认为律师业务的流程管理可以分为两个大类，一个大类是诉讼业务的流程管理，一个大类是非诉业务的流程管理。关于诉讼业务的流程管理，因为诉讼按照现行的诉讼法，不管是民事诉讼法还是刑事诉讼法，它总有一个程序性的规定，所以我们的流程管理就要结合，我主要是结合我的这个民商业务，来谈一下对诉讼的流程管理。我把诉讼的流程管理分为三个阶段，一个是案前，一个是案中，一个是案后，就是先谈一下，第一个大点先谈一下诉讼业务的流程管理。

在案前的话，首先第一道关是什么呢？接受客户的咨询，因为咨询它的来源很多方面的，有可能是基于咱们网络上的非人际的营销，有可能是基于熟人的一个营销，客户过来咨询，这是第一道就是咨询，在这个咨询的过程中，我认为第一个环节所需要注意的是，我们要跟客户约定一个明确的时间和地点，往往很多客户抱怨，这个律师给他咨询的时候，约时间地点不明确，所以我认为这一点是第一关要做到的，咨询的一个对时间地点的确定，我个人是倾向于约定在律师事务所，然后而且形式是什么形式呢？是通过发短信的形式，不要电话里面说，不要电话里面很随意地说，我们明天下午见面了，下面见面在律师事务所，我觉得这样的回答是不规范的，这也不符合流程管理，因为流程管理要求规范化，我认为应该是明确地告诉客户，明天下午三点，我们在我们律师事务所多功能厅，或者第一洽谈室见面，然后这个恭候光临，我认为这是第一点，就是对我们客户在洽谈过程中约定时间和地点，这是第一个环节。

第二个环节，我们在客户咨询进行交流过程中，我觉得第二个环节是对客户的这个倾听，第二个环节倾听，这个倾听是一个技巧也是一个艺术，在很多口才教材里面，以及这个人际交往里面都谈到一个倾听的艺术，包括很多人格界定，人格塑造的书籍里面也谈到倾听，我觉得律师要学会很好地倾听。对于倾听的话，我个人认为在第二个环节里面要准备笔记本，准备这个笔，这可能都是细节，但是我想既然是流程管理，我把它讲细一点，特别是在座的除了这个高级合伙人外，还有一些专职律师以及实习生。要准备纸和笔，随时记下客户的这个要点，随时理清客户的思路，在倾听过程中注意这个环节。倾听环节里面注意这个问题。

第三个环节是表达，我们有倾听才有表达，我们要忌讳的是，在没有倾听的情况下就急于表达，这样会导致客户和你交流的障碍和冲突我们经常看到这样的案例，这个客户急于向当事人表达什么事情的时候，我们律师等人家还没有说完的时候，就急于先入为主地进行一个表达，我觉得这样的不利在于两点：第一，给客户一种感觉你不是很认真，然后也不是很有礼貌；第二，会让很多信息流失。所以在我们倾听之后，我们倾听之后就要进行表达，这个表达是我们在前一个阶段，倾听基础上的表达，这个表达我认为能够充分展现一个律师的综合素质和你这个职业的水平。我举个例子，我们参与一个涉港的（案子），在倾听的过程中，我们在涉港的这个纠纷里面，他打了三年，打了三年一个案子，他每次去找律师咨询，因为前后三年时间，接触很多律师，很多律师事务所，而且是败诉，两次都败诉，我认为我们是仔细倾听他讲了差不多半个小时，拿了很多材料过来，然后我听完了，我说你还有什么表达没，他说没有了。这个时候该我表达了，我觉得我们表达一定要注意什么问题呢？一个是抓住要点，再一个就是一定要切实可行，他这一个案件是一个涉港的，请求返还购股款的一个纠纷，但是里面牵扯到很多股权的问题，以及这个公司治理的问题，可能别人听了以后，稀里糊涂可能会说一大通意见，我就一句话，我说首先我给你定性，你这个案子是一个返还购股款之诉，我们是被告，对方是原告，然后我的策略就是两点，第一，我不应该返还这么多钱，第二，我要返还，我不返还这么多。就两点，然后客户就当时听了我的表达以后，就停顿了可能三秒钟，他说陈律师，他说你是我见到的表达最清晰的一个律师，我找了很多律师了，香港的、中山的、广州的，很多人说了一大通，我觉得都没有意义，我觉得你这个表达非常清晰，这个性质就是一个返还购股款的一个纠纷，根本不是其他什么类型的诉讼，对方是提交了这个股权纠纷，我说返还购股款，当这个股权交易不能的情况下，返还购股款这样一个诉讼。那我们的思路是什么呢？就两点，不还你，或者有些部分要还，不还这么多，就两点。所以他觉得非常好，这是第三个环节就是表达。

在表达完了之后，我认为我们的客户基本上可以形成对律师的这个信任，可能中间还有几个环节，在对刚才这个三个环节的重复，但是即便是这样，也会经历这样一个过程，就是倾听和表达的问题，最后客户会确定，然后让我们律师做他的这个案件的代理人，然后成为他的这个聘请的律师。这个时候就，我想就是第四个环节，第四个环节就是备忘录，我个人的体会就是，一旦和客户交流，不管有没有订立委托关系，有没有付费，我们一定要给客户留下一个好的印象，要给他发送一个备忘录，并且我这个备忘录发送比较严格，以前代莉给我做助手的时候，我要求是，我在和客户交流的时候，你一定要仔细地记录，我的这边话音未落，你的那边备忘录就要出来，客户回到家，邮箱里面打开已经出现我的备忘录了。这个就是律师的水平还有这个素质的体现，也是一种效率，也是一种作风。所以我觉得备忘录的问题，我在这个第一个环节我看得很重，这个环节往往是决定你这个委托关系能不能建立的一个很重要的环节。

我们有一个案子是一个奥迪车的一个纠纷，然后当事人第二天就要开庭了，找了一个律师，然后跟我来交流之后，我认为在这个环节里面，三个环节我做得很好，首先我跟他很专业地讲了时间地点，然后倾听，然后表达，最后他说那个律师我辞掉，我说你为什么辞掉，他说因为他自始至终没有讲专业问题，全是讲的“关系”，我觉得不放心，然后这案子你来做，然后我说那我收费比较高，八万块钱，他说没问题，他以前律师收一万，但是他不让他做，让我做，我认为是为什么把他打动了？我认为是每一个环节，我的认真的这个操作，还有我的专业表达感动了他，然后他回家去以后，打开他邮箱就出现我的备忘录。备忘录我是很有讲究的，要求手写（签字），要求扫描，还有我们所的这个函头什么的，那这样的话，会给客户留下一个很好地印象，为我们签订这个委托代理合同，委托代理协议打下一个很好的基础。那么最后一个环节就是签订委托代理协议，确定一个委托代理关系，我觉得是案前，案前可以粗略这样来说一下。

    建立委托关系，还有一个重要的环节，就是对案件的事实和法律的梳理和研讨，应该说前一个阶段，我们已经把这个关系建立起来了，这个潜在的客户成为了现实的客户，我们接了这个案子，我们作为他的律师就要展开工作了，这个环节我是很重视的，就是对案件事实和法律的研讨，因为我之前，我们一直崇尚的是团队作战，团队四五个人、三四个人，然后拿到手之后，首先开一个案件的一个研讨会，在这个研讨会里面有一个原则，我想跟大家分享一下，就是人格平等原则，在案件研讨会里面，一定不要与高级合伙人或者合伙人，或者这个专家，或者是老大哥，不管是你的年龄优势也好，或者学历优势也好，或者什么优势来自居，在这个研讨会里面一定是平等的，不管他是实习生，律师助理，专职律师，合伙人人格平等，因为人格不平等，很难交流出新鲜东西的，很难产生碰撞的，所以我觉得这是一个重要原则，因为我们在做广东移动公司和一个企业的案件里面，就是白冰刚刚到的时候，他有一个火花，一下就给我们整个案件带来突破。我们一直在纠结的一个合同纠纷里面，他的产品是不是有质量问题的情况下，然后白冰提了一个意见，他说我觉得这个产品的话，他是不是违反国家强制性认证，如果是违反强制认证的话，它就是根本性违约，我们根本就不要证明每一批次的产品怎么样，我只要证明它这一个整个批次产品，不是在这个国家强征认证期间获得的，那这些产品，每一项我不需要去证明，我只要把它时间敲定就行了，这个时间是在未获认证之前，那这样的话，他的所有的产品，我都认为是不符合产品质量要求的，是禁止流通物。白冰提到这样一个概念，我觉得豁然开朗，使我们这个案件一下就打开思路了，把以前局限于每一单的业务的质量怎么样，就是这个很窘迫的这个状态拖出来，然后对我们这个案件的开展，应该是理清了一个思路，所以这是很重要的一个环节，在这个环节里面我个人强调人格平等。还有一个就是团队作战，第二就是团队作战，要用团队的力量，不要用我们个人的这个技能和经验然后去指导，应该是团队来参与。这样到此为止，这个基本上案前的情况，这个流程管理我认为有这样一些流程来进行，每一个环节把它做透，按我们拟定的标准做实，这样的话，我们就要进入案件的诉讼了，在进入案件诉讼之前，还是纳入案前吧，就是出差的管理。

    第五项是出差的管理，出差是一个环节，这个出差管理的话，我是深有体会的，因为出差这个环节你管理不当的话，对你出差的行程或者安全问题，或者是材料问题，或者是沟通问题管理不当的话，你会出现大的纰漏的，我们是有先例的，有的律师在出差过程中，发生这个违法犯罪行为，比如说材料被盗窃，或者材料丢失在这个出租车上，还有住酒店的时候，出现一些不必要的发生事情，还有和法官联络的时候一些不必要的问题，或者说生病啊，闹肚子啊，头疼啊这样的事情，我觉得是出差管理，出差管理的话我有基本的一些原则，第一是，我们要把差旅的这个行程安排好每一天做什么，上午做什么，下午做什么，在出差之前就要拟定下来，不要到时候就随机地安排，当然我们可以根据出差的行程进行调整，但是不要想当然地去（安排），没有一个安排，比如说我们要见客户，我们要去见法官，我们要去传递什么资料，要进行行程管理。
第二个，我们要把来回的这个交通工具的事情要把它确定，坐飞机也好，坐火车也好，我认为的话，一般是坐飞机，坐火车的话，我主张是要坐卧铺的包厢，不要去坐硬座，也不要去坐硬卧，因为不便于我们的资料保留和我们的安全问题，在这个问题上不要去节省，还有一个就是酒店的问题，酒店我个人主张，既然是出差就要住一个好的酒店，防止不必要的一些问题，比如说盗窃，还有这个违法犯罪，还有不必要的一些治安纠纷，如果说这个地方没有好的酒店，我推荐要住那个政府里面的招待所，因为律师的话，我们要集中精力抓案子，不要在这些细节问题上，耗费我们太多的这个不必要的一些麻烦，因为这样的先例，在北京律师界是很多的，在这个酒店过程中发生纠纷，或者是发生其他一些不必要的事情。

还有一个就是出差的问题要考虑我们称作的交通（工具），就是到了目的地以后，我们乘坐的交通工具，我个人推荐是坐出租车，不要去坐地铁，也不要去坐公交车，因为坐地铁人比较多，会导致不必要的拥挤和治安纠纷，甚至会影响我们材料的安全性。坐公交车也是同样的道理。这是案前，这样的话我们就完成了整个案前的几个环节的这样一个操作。

    那么现在我们就应该说经过这样的一个操作的话，我们对案件事实已经成竹在胸，对案件的法律问题已经有所把握，应该是很有把握，完了以后我们的相关的基本保障已经跟上了，那我们现在就要进入这个诉讼了，进入诉讼。对诉讼的话，我们首先，我个人推荐的话，在案中的话，一定要把这个律师，对方律师的情况再打一个网页，知己知彼百战不殆，这是我的习惯，对方律师是什么人，什么职称，是不是合伙人什么学历，职业经历，对他的专业的揣摩，对他人个性的揣摩，我是会做这样一个功课的，这个是在诉讼中，我会在庭上，我会对照我对他的判断，然后采取针对性的对策。比如说我们一个案件里面，对方律师我看她的经历，曾经在海军舰艇部队当过法律顾问，然后第一学历政法干部学院的这个学员，大专，完了以后读了一个外国语学院的英语专业，给我的判断两点，第一，这个律师社会经验比较丰富，因为她的这个经历一看很丰富，在舰艇部队干过，在这个律师业干过，还在企业界干过法务，我觉得这样一个律师，应该是实战经验比较丰富的人，第二的话，给我感觉她的法律基础应该不是很强，这样的话我在诉讼中，我可能会在一些法理问题和一些法律问题上，我会重磅地出击，来打她的弱点，在技巧问题上，我采取应变性的措施，我基本上就可以这样一个判断。法官我也会在网上收集他的信息。你比如说我们广州高院的案子，他是也是民商法的，我基于这样的基本判断之后，我在案件过程中，我讲法理，讲我的学历背景，很容易赢得他的支持，那个案件八点钟开到十二点半，按道理十一点半他们就下班了，就闭庭了，但是他说继续讲，把它讲透，我认为和我们案前的这个（准备），这个也应该算案前工作，还没有进入案理诉讼，这种准备是有关系的。

    好了，那我们现在正式回到案中，在案件诉讼过程中有一些基本原则，我想是有几点，一个是礼仪的问题，我一直强调在法庭上的，庭审上的礼仪，因为这个礼仪，它不仅仅是个礼貌的问题，它实际上展现的是律师的一种精神气质，同时也展现是律师的人格魅力，也是你的修养境界，同时也有助于和法官的沟通，你想法官穿着法袍在上面，然后你在那穿一个短裤，穿一个体恤，法官从内心里面觉得你和他不是一个档次的。相反，如果我们很重视礼仪，比如说我们西装革履，然后很认真地在法庭上来应对，他会觉得这个律师是很专业很敬业的，会影响到，先入为主地影响到法庭对律师的判断，这是这个诉讼中的一个礼仪问题，我强调这个。
还有一个就是诉讼中的谋略制定，因为一个案件在诉讼中，它不是铁板一块，它是有“谋略”的，它是需要设计的，这种谋略怎么理解？因为我是比较热衷于把《三国演义》，诸葛亮的很多思路，还有《孙子兵法》的一些盟略运用到我们诉讼中，在我们诉讼过程中，根据我们把握的事实，证据材料，就是事实层面的证据材料，以及法律层的宪法，基本法律，行政法规，地方性法规，法院的会议纪要，司法解释，以及他们的一些内部文件，或者是领导的讲话，综合地进行设计，综合性设计，然后形成防线，所以我在这个诉讼中，我的第二点我想说的就是防线设置。

这个防线设置因案而议，你比如说我们最近的域名案件，我们是被告，对方是原告，首先我设置了三道防线，第一道防线，对方起诉对象错误，我们是一个公司行为，你告的是个人，这是程序法上的问题，第一道防线，OK，你来攻吧，因为这个程序问题，它导致的结果是驳回起诉，但是这个问题，法庭它肯定不会当庭来做出，它会综合审理，全案审理之后再做出，第一个防线我设置了，第二个防线，对方起诉的这个域名，是请求返还域名之诉，那你要明确两个问题，第一，你对域名有所有权，第二，我方是非法占有，那么这个问题上，你要证明两个问题，你对这个域名有所有权。第二，我方是非法占有，谁主张谁举证，你应该来举证，那这个问题你都攻破了，你证明这个域名是你的，OK，我方是合法占有这个问题你很难突破，我们认为即便这个域名是你的，我方是合法占有，就像租赁合同一样的，这个房产是你的，但是我们现在有一个租赁合同，现在租赁合同正在有效期间，你不可能把这个房产随意收回，同时域名也是这样的，我方在合法使用，你的请求权发生法律上的阻断，你要解决一个问题，我方是否合法占有的问题，就是三道防线，一个程序问题，一个是所有权问题，一个是这个合法占有的问题。那么通过这样的程序设置，我们的这个诉讼应该是有谋略，有章法有进退。

    在法庭上，每一道我们都把握主动地位，当然有时候还会在回避的问题，在管辖的问题上，可能会设置一些防线，因为这个每个案子情况不一样，我想关于这个诉讼中谋略的话，请大家借鉴一下这个防线设置的问题，因为谋略的话，它是一个很综合的概念，可能还有其他因素，你比如说对方的当事人是一个比较急躁的人，像我们一个案子里面他跟急躁，情绪化，然后不懂法律，就是一个野路子出身的人，我会在法庭上激怒他，激怒他然后让他发言，然后产生的事情成为我们对他不利的证据，我们在涉港的案件里面，对方的这个当事人在法庭上就说了一句话，因为我们要确定他掌管的公司，和我们现在诉证的公司是一个关联关系，然后这个问题我想激怒他，我想逗他一下，然后他果然激怒了，他说你在北京找一个律师怎么样，花了这么多钱又怎么样，我说这个公司业务恐怕经营不善吧，他说不善？我告诉你，我一年挣一千万，这个事情实际上，我说请书记员把它记下来，这表明什么事实，表明这个公司他实际控制，而且他知道这个经营数额，如果不是他控制的公司，他这样口出狂言吗？所以我认为这都是归入谋略的范畴。在诉讼过程中风云变幻，我们怎么来有机地利用诉讼过程中有利因素来设置一些战略，一些战术，我觉得这个是大家值得考虑的，这是一个是礼仪，一个是盟略。

    还有一个我想讲的这个，在诉讼中的话，还有一点我个人的体会，就是在法庭上的非专业的信息对法官的影响，和法庭外的专业信息的对法官的影响，这是两个不同的方面，但是效果是一个效果，指向什么，指向法官。因为如果按照矛盾（论）的（哲学）观点，在法庭上双方律师是次要矛盾，法官是主要矛盾，整个矛盾共同体，我们双方都想传递一个信息来影响法官，法官在法庭中绝对是一个矛盾的主要矛盾，我们必须抓住主义矛盾，而不是抓住对方律师，所以我们把争取法官，赢得法官的支持，作为我们在法庭上的一个重要的一个指标，那么我个人认为就是，在法庭上的非专业信息的影响，和法庭外的专业影响，是我们需要探讨的一个话题，具体如下。

    在法庭上的非专业的影响，因为庭审过程中，它是一个动态的，是一个复杂的，多种信息流进行交汇的一个场所，我们如果能够展现我们的很多非专业的知识，非专业的信息，对我们的案件审判非常有好处。我讲的非专业信息，这里面专业指的是我们诉证的法律的问题，涉及的专业问题以外的信息。你比如说我跟法官传递一个信息，这个律师很正派，这个律师曾经在政法部门工作过，这个律师做事情很认真，通过什么信息来传递？通过我们的礼仪，刚才我们说的礼仪，通过我们的言语表达，通过我们的口齿，通过我们对法官的尊重，对对方的尊敬来传递这种信息，这个会有很好的效果，因为我在通州出一个庭的时候就是这样的，对方律师是一个女性，以后（天气）很热，她用那个手机，iPhone手机在那扇，左边扇右边扇，然后我们一直不动，我是穿着衬衫打着领带一直不动，然后法官就说，你能不能停止扇那个手机，她说太热了太热了，太热了你找一个不热的地方去，法官很生气，我认为最后影响到法官对她的判断，和对她所主张的事实和法律的判断，所以我认为在庭上，我们一定要展现一个良好的信息流，一个正能量给法院给法官。

    这是通过礼仪，你的言语，你的这个形象，比如说手机的问题是这样的，法庭一般说没有禁止关手机，我们看有些律师在庭审上接手机，打手机，这是不合适的。有时候这种情况法官是不会阻止，但是我觉得这是对这方面不尊重，或者说法官告诉你不能打手机了，等他告诉的时候，我觉得你已经失分了，你应该懂规矩的话，我觉得一上庭就应该把手机关掉，一上庭就关掉，根本不要去按掉或者发信息这样的事情。因为之前在小河案件大家有争论，是不是可以微博同步来传递庭审信息，说这个权利是律师的权利，我认为这是不合适的，这是不利用这个审判持续地开展，所以这些信息我认为都会影响到你的正能量的发挥，这些和法律知识没有关系，但是他传递的信息，绝对会足以影响法官对你这个人的判断，对这个律师的判断，像我的话，我具体而言，我一般在庭上我会发名片给法官，我觉得法官不会排斥这个问题的，发名片实际上有助于了解，首先我是个博士，但是这个不妨碍我觉得，法官一看这是个博士，北京的，北京律师，博士，很会影响法官，以前我跟大家聊过这个话题，法官这种行为当然也不违反他的职业准则，因为法官也是人，可能走下来，可能比我们很多方面还不如，但是在庭审上，我觉得我的表达，我的整个的能量，已经足以让他感觉到，他愿意和我接近，愿意和我交流，所以那个案子应该是一个名人的案子，对方起诉我们，但是当庭撤诉，按道理是一个合同纠纷，他当庭撤诉，并且在庭上向我们三次鞠躬道歉，我说还不够，书面道歉，法官说那你书面道歉，他就把这个书面道歉一写上然后他签字，我说不行，还要盖手印，我觉得可以引导法官按我们的思路去进行，这个是我觉得是可以做的，这个不违反现行法规规定，确实他已经处于弱势了，而且我们向他告知，你这个合同纠纷完了以后，我马上提起一个侵权诉讼，因为庭审上已经出现一边倒的这种趋势了，我的当事人就是很多是艺术界的一些名人，首都音乐家协会的副主席，还有什么小提琴协会的领导都在庭审上，就是感觉太有风采了，觉得这个律师太棒了，我觉得这种东西不是我们的专业知识，是专业知识以外的魅力，这种东西是需要我们修炼的，我个人认为大家可以考虑一下，在法庭上运用我们专业知识以外的东西来左右法庭，这是一个方面。

第二个方面是我们对我们法庭之外的专业知识，刚才我们说的是在法庭之内的非专业知识，但是在法庭之外，我们不要把我们的专业知识丢掉了，我们要用法庭以外，我们仍然通过各种合法的渠道，用我们的专业知识来影响法官，我个人推荐的就是在庭审结束之后，我们要多向法官邮寄材料，主要是补充代理意见，还有一些这个案件相关的基础性材料，还有一些专业知识，因为现在在法庭审理过程中，很多新兴的业务，你比如说电子商务这一块，比如域名案件，最近我办域名案件，有很多（知识点），比如说什么叫域名，我给他把百度的域名的这些概念给他弄上去，网站建设有哪些程序，我给他弄上去，他不太清楚，我给他解答说什么叫域名，域名就是网站在互联网上的名字，没有域名就没有网站，网站就是一个静态的网页了，所以如果说对方要求返还域名的话，我的网站就无所依归，无所依托，有一句成语叫“毛之不存、皮之焉附”，所以说对方要求返还域名怎么可以啊？我们合作关系还在继续，我是给你做网站的，你返还域名，这个合作关系就普通了，域名你的返还请求就要受到阻碍，所以我认为在庭审结束之后，我们要向法官传递一些专业的这个信息，包括代理意见，包括这个相关的基础性材料，我们会向他寄去，有的可能不是一种代理意见，可能是一封信，一封信比如说这个案子我们可能向法官写一封信，以当事人口吻，比如说我们有个案子，当事人涉及刑事犯罪已经被抓起来了，但是他买了一个房子，然后我们要求，我们是买方，对方是卖方，我们要求这个，尽管这个人涉及刑事犯罪，并不影响到他在进监狱之前签订的买卖合同的有效性，法官不要考虑到这个人已经涉嫌诈骗刑事犯罪了，就否定他入狱之前签订的买卖合同，我就专门给他写了一封信，以当事人的口吻，就是情真意切，他是涉嫌犯罪，并且是诈骗犯罪，并不表明他所有的民事行为都无效，请法官维护公民的合法的民事权利，就是死刑犯他也有合法的民事权利，何况一个诈骗犯罪人，并且他的老父亲为这个事情奔走了这么长时间，委托我们律师，我希望法庭综合考虑这个因素，不要受他的这个刑事犯罪的影响，我就专门就这个不要受刑事犯罪影响，对民事审判的影响写了一封信。所以我认为在庭审外，我们可以运用一些专业知识，形式表现为补充代理意见，相关的专业基础知识和信件来影响法官。

我在贵阳办的那个股权案件，一审我们是败诉，不是我代理的，另外一个律师代理，全面败诉，二审我们是全面胜诉，一审是以这个抽逃出资，是个股权纠纷，然后我这一方是出资，然后这个钱是打在公司帐上的，然后我们要求这个公司把钱还给我们，因为我们没有拿到股权，就是股权转让协议生效之后未履行，我们要求返还购股款，就是这样一个纠纷，然后一审法院说我们是抽逃出资，因为这个钱已经在公司帐上了，抽逃出资，一审法院做出很荒谬的判决，然后我们败诉。在二审过程中，我为这个事情我写了应该是差不多两万多字的材料，这个上诉状一万多字，补充代理意见七份，每次庭审，我针对法官的疑问，我都进行一个专题性的一个研究，进行专题性的补充代理意见，后来在这个合议庭的时候，他们认为是博士水平，我给他邮寄了两本书，一个是最高法院的，关于审判的案例，还有这个广西法院的，关于类似案件判定的一个裁判的案例选编。然后这个案子里面，比如说股东身份的确定，然后抽逃出资股东，抽逃之后，然后其他的人注资，成为股东注资之后，当这个试运资产分配出现问题的话，对以前抽逃的人责任的问题，司法解释三有规定，但是怎么操作大家不知道，法官也不太清楚，我说不是行不行的问题，而是说我们没有经验，但是规定已经是很明确了，我希望这个贵院能够继这个案件，能够形成一个很好的裁判，因为在贵阳市的话，这个抽逃出资，虚假出资，这样的事情太多了，不管是我们司法审判实践也好，或者是行政执法实践也好，甚至刑事司法这个程序也好，都是人才是匮乏的，我希望你们就我这个案件能够做一个很好的裁判，我愿意奉献我的这个研究所得，然后让你们做一个很漂亮的一个判决书，我就这样打动他了，然后把并且把王胜俊（最高法院院长）最近加上这个案件研究，然后推广，对这个审判实践的推动，这样一个讲话附到上面去，希望贵院能够秉承王院长的这个要求，把这个案件做成一个精彩案例，果然没几天给我下判了，全面支持我的这个诉讼请求，改判，整个改判。我感觉这个在诉讼外的这种专业影响还是很大的，因为法官在庭上往往没有时间听太多，因为他的时间有限，但是庭外的话他会研究这个案子，研究这个案子的时候，恰好你给他一个拐杖，你给他一个桥梁，给他一个铺路石，让他有一个现成的东西拿来引用，他不会说全面采信你的东西的，但是他会觉得你这是一个参考资料，但是在参考资料的过程中，你这个参考资料非常扎实，非常客观，他不知不觉地会受你影响，像股权案子里面很复杂，很多东西现在都没有定论的，公司法现在就这几条，很多东西不确定的，那如果说你这个一个律师给他这么多材料，而且说留一个余地，你去查，你去找，我给你提供这样的书目，这样的这个线索，哪个哪个规定你去查，或者我寄几本书给你，法官是很开心的，那这样的话，这样潜移默化会受我们的这个影响。

    所以我想在这个诉讼中的流程管理就注意这几个方面。还有一个就是在诉讼中的流程的话，我想注重一下口头表达的问题，因为这个律师，有时候我们是，有时候人家说我们靠卖纸张的，我觉得有时候也是靠卖嘴巴的，我们律所的话，我想大家要加强这个口头表达的训练，我个人口头表达也不是太好，但是我一直在练我的口头表达，我觉得这个是很有效果的。在法庭上口头表达很重要，如果在诉讼中流程管理的话，我觉得大家要注意一下口头表达的问题，这个口头表达就是，一个是要遵守这个法庭的纪律，要有礼仪，就是说有时候说话不要想说就说，如果要说话我就要举手，我个人是只要我说话我就举手，或者我跟法庭，跟法官点头，我说我想这个问题发表一下自身意见，或者这个事情我想做一点回应，一定我觉得是，首先要有礼仪，我自始至终认为要有礼仪，口头表达过程中，你的表达是要显得谦卑的，然后是不卑不亢的，其次的话，你这个表达一定是清楚的，有层次的，内容一定是经得起推敲的，比如说你说一二三点，那二点和三点可能就不是一点，就比方刚才我表述是错误的，我刚才的第二点把它分成两点，实际上就是不是两点是三点，那么我们在法庭上表达的时候，你的表达逻辑是清晰的，你的语词用句是到位的，还有一个问题就是口头表达就是语气的问题，语气问题，语气和语调的问题，以及节奏感的问题，因为这些都是表达的一些，以及这个刑事上的问题，像我们这个律师，我个人除了，我们是搞专业的以外，我觉得我们也是靠技能吃饭的，就像播音员主持那样的，他是有技能的，他要去播音，要学发音，要学共鸣，要学这个播音技巧，我觉得我们律师在表达过程中，也是要注意这些问题的，比如说有些话你要重说，有些话你要轻讲，有些话你要一气呵成，有些话你要自己点到为止，像这个就是属于语气，语调，还有节奏，我们看到这样的反面例子，有的人，有的律师在说话的时候，这个节奏不强，就是他一会儿在讲的时候，就是本来是讲几层意思，但是他在表达的时候很没有节奏感，你听了以后觉得很厌恶，就是话，他的这个停顿，就是节奏感主要反映有没有停顿，有没有这个呼应，或者是有没有前后的照应，他是没有，你感觉他一直在说话，但是你抓不住他的重点，这个我认为是一种失败，是你的这个语气语调以及节奏感运用不当，甚至有的人在说话过程中，整个就是一个语气、一个语调，我们看到这样的律师，我在庭审中也遇到这样的律师，法官就说你说完没有，我们已经要睡觉了，你这样的话就是像念书一样的，我觉得这个是失败，所以我认为这个技巧很重要，在口头表达里面要注意语气语调的问题，这个我建议大家多看一看有好的演讲，和口头表达的一些视频，看一下别人怎么做，我个人也在揣摩。

在案中的话，经过这样一个（过程）下来的话，基本上我觉得我们的表达，已经实现了我们的诉讼目的，达到了这个维护当事人合法权利的基本的要求，还有一点我想在案中在补充一点，因为在诉讼过程中是瞬息万变的，有时候不是我们这么能安排好的，还有一点，我觉得在诉讼中，我觉得要注意一个随机，随机的针对性的回应的问题，你比如说我们在广州香港那个涉港的案件里面的时候，就是省高院的案件的时候，对方拿了一个材料，说这个材料表明一个房产证，表明你们现在有债务是多少钱多少钱，然后对方出现这样一个材料，一个新证据在二审过程中，然后我赶紧就做出了回应，我说我向法庭说明一个，这个材料不但不能证明这个公司承担的债务，反而证明对方向我方当事人，就是个人，向我方当事人个人存在这个三千多万的一个债务没有付清，不是公司承担的债务，是个人对我公司的债务没有付清，那么我们对对方的诉讼请求，也就不是一审法院所裁定的几百万的这样一个债务，而是应该加上三千多万房产的这个，因为它是可能，秦律师知道那个，它是一个买卖协议，买卖协议那个款一直未付，但是我们一审法院没有提这个事，但是对方把这个事提出来了，我觉得这个证据不是对你有利的证据，反而是对我们有利的证据，这样的话，你的赔偿额要加大，就你这个证据而言，我觉得是，感谢你给我们提供一个证据，对我们这个赔偿额我觉得要加大，请法庭，请书记员把它记下来，然后当时对方就慌了，因为他提供了一个对我方有利的证据，然后在庭上的话，他的当事人马上就是吼了他几句，就是吼了这个律师几句，你不要拿就不要拿出来，就是这样，我说究竟这个拿不拿，然后他就很尴尬，这个材料我出不出示，是不是可以向法庭出示的，然后他们两个就是在那不了了之，我说请法庭确定，我说这个证据向法庭使用，对方作为证据，新证据出示，经过质证，供法庭裁判参考。这样的话就是随机性，因为法庭过程中可能有随机的一些事情，我们来进行一个随机的，针对性的回应，或者是质证，或者是答辩，或者是进行针对性的反质，就是在诉讼过程中。

在诉讼结束之后，我认为可能有两点，一个是对客户的交流，诉讼结束不管是胜诉还是败诉，我觉得我一般会和客户见个面，有时候是在当庭，有时候在庭后我们见个面，把这个案件整体思路再梳理一下，案件可能产生的后果我们评判一下，这样的话，因为我们律师做服务的，你要给当事人一个交代，就是你一种尽职，不要把你这件事做完，然后转个背就走了，然后最后通过邮件或者电话来交流，我个人认为的话，一定要及时的交流，如果没办法，当然邮件和电话也可以，但是要交流，不要不交流，不要判完，就是诉讼完了之后就不管这个事了，我觉得要和客户有一个交流，把我们参加诉讼的情况给他做一个总结，做一个评判，然后给客户一个交代，不管是胜还是败，让客户知道，我们工作已经告一个阶段了，给你一个接待，还有一个第三点，诉讼结束之后，这个案件全部完成了，执行已经终结了，整个达到了一个这个案件已经结案，我们这个入卷，然后我们的律师工作全部完成，我想再增加一个流程管理的问题，就是什么呢？对客户的维护问题。我会把我的客户的这个手机或者短信，或者是其他的通讯电子邮件，纳入客户群里面，我会给他定期地发贺信和问候语，还有传递我最近的工作情况，以及这个网站的情况，我自己在网络上的动态，也经常得到回应。就是很多客户，我们一日成客户，终身成朋友，我后来到上海，到广州很多地方，人家客户还在（接待），因为我的微博和博客更新比较快，陈律师来了怎么不打一声招呼，我们再吃个饭，有时候可能见不了面，但是这种感觉是非常好的，因为他们说我们在长期关注你，我想这一点请大家注意一下，当这个案件做完之后，我们还是和客户是朋友，经过通过现代通讯方式进行沟通，这是第一大点，我们律师业务的诉讼业务的流程管理，这是第一个部分，我基本上就是这样粗略地介绍一下，因为有些细节，我们下来可以再探讨，每个环节里面，还有很多很深化的东西，之所以做这样流程管理，是把我们整个流程过程中的一些事项，把它确定下来，把它规范下来，然后把它进行标准化的一个操作，使我们的工作有章法，也很到位，所以就是诉讼的流程管理。

关于非诉的话，我们团队以前做了一个工作规定，我在这里给大家说一下，首先我想总得讲一下就是说，非诉业务和诉讼业务，它要注意的事项可能有所不同，非诉我各人认为，更多地是关注将来，而诉讼是关注过去，从时间上来讲，我们为什么要诉讼，是因为我们过去发生很多事情，我们想交给权威机构一个裁判，不管是仲裁也好，还是法院判决也好，我们关注于过去，但是非诉是干嘛？非诉是将来，我接受一个非诉的业务，我想将来我们怎么设计、怎么走向、怎么来规避风险，怎么来实现当事人利益最大化，所以我认为我个人的体会，诉讼关注于过去，非诉关注于将来。

那既然是关注于将来的话，可能在有些基本的一些这个原则方面，可能要特别注意一下。我个人认为，非诉业务第一点更强调服务，因为非诉业务它不完全是和司法机关打交道，或者是和行政机关打交道，或者是这个仲裁机关打交道，非诉业务更多的是，我们当事人面对面的提供一些服务，那这个服务意识很重要，服务意识和我们律师一直强调的至细至微，我觉得是一脉相承的，要至细至微，一定要细致，一定要周到，一定要体贴，一个是服务意识。第二个我觉得，非诉业务很强调我们的综合能力。你比如说我有幸办了几次婚姻案件，像我们组织了家庭，有孩子有老婆的人，可能对婚姻的理解和没有结婚的人是不一样的，而且我本人也是学哲学出身的，也看了很多伦理学方面的书籍，也关注了社会学一些问题，如果我们接触一单这个婚姻案件，这个时候我觉得不能就法律而谈法律，因为婚姻法的规定就那几条，你跟他谈一个婚姻法，他觉得你这个律师很平庸，所以我认为在这个非诉业务里面，要综合运用自己的所有的这个，调配所有的能量，你所有的专业知识，你所有的这个修养，包括你自己的这个爱好兴趣，来影响客户，和客户达成一种互动，你看我这个婚姻案件里面，我就用了弗洛伊德的，因为我大学学哲学，讲了弗洛伊德关于性学方面的一些理论，因为这个婚姻，即便当事人是个女性客户，对这个问题她不见得很了解。弗洛伊德关于一些精神方面的理念，来分析她老公为什么出现越轨，为什么出现这样一些反常行为，为什么和一个女的在外面一个多月不回家，孩子才两岁，为什么？她想知道答案，我不是心理师，但是我提供了这样的服务，应该是增值服务，她当然付钱，然后你就说，你这个离婚案件怎么这么多费用，我说人家很开心，收这个费觉得很值得了，为什么？提供了增值服务，她觉得这个时候这个律师是我的朋友，他除了给我提供法律帮助以外，还提供了心理辅导，使她走过了整个很困顿的，非常低谷的时候，然后重新到另外一个城市去安家落户，然后现在还和我保留联系，觉得我的这些帮助对她帮助太大了她觉得，因为那时候她觉得已经准备自杀了，她觉得我没法活下去了，她觉得我很失败，我没有做错什么事情，为什么这个老公会这样子，而且他对我以前这么好，我们七年的感情为什么一下就崩溃了，就和一个女人好上了，我说因为他有心理阴影。她说什么心理阴影，我说你给我分析一下他以前的这个情感经历，她就分析，他以前和一个心脏病的一个患者，一个女性认识，然后他妈妈把他拆散了，我说他有这种心理情结，他想找一个弱小的人来呵护，而你不是这样的人，因为你很强大，你是一个外企的财务，CFO，你是一个总监，你给他的财富，你给他的房产，然后很多东西比他还厉害，他觉得很压抑，结果他找了一个小女人，比他小十几岁，然后外地的，然后对他一天小鸟依人的，一天给他煲粥干吗的，什么都没有，可以说是在北京一无所有的人去呵护他，和他去浪漫，为什么？因为这个时候他也是一个部门的副总了，然后经济上他已经不成问题了，然后你的存在对他来讲没有多大价值了，这个时候他需要的什么？心灵的需求，而他以前的一个恋爱经历里面，他母亲就把这个事情给他拆散了，他一直有这种情结，想找一个小女人来呵护，他有一种呵护别人的这种情结，这个时候这个女人出现了，然后他找到了这种心理平衡，然后你现在就是多余的了，对他来讲，他不需要你这种强悍的女人，而且我觉得你和他这样下去的话可能也没有结果，结果她认为我讲到了关键，他认为他有这种情况，我说你是不是时不时地给一种感觉，你比较优秀，她说她没有，我说你好好想一想，她说确实是这样的，她说我觉得我比他很优秀，我们要努力要奋斗，把我们家庭建设地更好，我说你给他压力很大，实际上这种东西，我觉得是律师提供一种增值服务，就是我讲的这个非诉业务的第二点，就是我们要注意这个综合素质。我们要综合运用我们的（知识），比如说孟君律师的国学的修养是比较深厚的，这个当事人一交流的话，谈谈孔孟之道，那当事人很会来劲的，如果你上来就讲法律，可能当事人不那么买账，像我们向前律师在学术界很有这个声望，来讲一下学术界的情况，如果当时碰巧是个学者，可能是很会交流。像我在公安做过，我讲一下公安的经历，我曾经接受派出所的政委跟我法律咨询，就是他家里面的事情他不知道怎么办，我给他做了一个法律的辅导，我说你要提出一个私力救济，私力救济来实现你的权利，他说可以吗？我说当然可以的，我说有法律依据的，他说不违法吗，我说不违法，你看堂堂的一个派出所的政委都不知道，这个时候我们是公安，他是相信我，然后他按着我的方案做，实现他的目的。所以我想就是，一个是服务，一个是综合的素质在非诉业务中，来进行这个影响当事人。

其他的话我觉得还有一点，在非诉业务里面我觉得注意一个技巧，第三点就是备忘录的问题，我很强调在非诉业务中，随时要有备忘录，我和客户打一个电话，我们就某个事项先达成一个协议，我们也要形成一个备忘录，这个备忘录有什么好处呢？如果有机会的话，因为之前也做过一次这个专题的大家的交流，如果有机会的话，我想专门就这个问题做和大家交流一下，我们律师的工作，很多时候是靠智力的，那我们的智力要通过什么东西来（当）载体，来呈现给当事人呢？要通过什么？通过你的纸质的东西传递给客户，当然可能是电子的，但是至少要把它固化，把我们的这个智力成果固化，让客户知道你为他工作了，然后你应该给他付这个费，因为我们在非诉业务里面，起码有两种情况，一个是常年法律顾问，一个是专项法律顾问，常年的他回头一看，这一年下来，陈波律师给我做了有二十多个备忘录，他说确实做得事情不少，但是如果你给他服务一年都是口头说的东西，什么东西都没有，因为他没有案子，他会觉得这个律师什么事都没做，你说那天我们吃饭的时候，交流了很多事情，那吃饭的算什么，但是我会在吃饭的过程中形成的话题，我给他写成备忘录，我传递给他，我到年底的时候，我编成一个小册子给他传过去，他会感觉很震撼，陈律师这一年下来做这么多事情，律师费加一点。就像那个国资案件也是这样的，以前付我们很少的费用，今年又加了一万，他说值，就是陈律师今年做了很多事情。

所以我想就是，关于非诉业务里面就是三个基本点我想说一下，一个是服务意识，一个是综合素质的运用，还有一个是备忘录的运用。这个落实到流程管理的话，对非诉业务我认为和诉讼业务一样的，有它的共同地方，也是分案前案中案后，但是我们在案中因为没有诉讼和仲裁的问题，所以这个和诉讼业务还略有不同，因为我们之前有一个规范的，我们团队有一个工作规程，我跟大家再从流程管理的角度，来再说一下非诉业务。在这个案前的话，我们要形成这个备忘录，还是我讲备忘录，还有我要给他一个报价方案，还有我要给他提供我的法律服务的内容，不管你是（哪类）。因为非诉业务刚才我说了分为两类，一个是常年法律顾问，一个是专项法律顾问，不管你是常年也好，专项也好，我一定要跟跟你明确我要跟你干什么，你是常年的，那好，OK，我每年要给你提供十二份以上的备忘录，我每年给你做两次讲座，然后我定期不定期地传递我们京悦的动态给你，下一步我自己再参与宣传工作，我想做一个所讯给大家分享，然后大家共同来进行跟客户进行维护，就是不是我个人的，是大家的，放在这个我们客户群里面，大家下载之后传递给自己的客户，不管是这个常年顾问也好，专项顾问也好，定期地发给他，让他知道我们所的情况，他即使不看，他知道这个律师在工作，这是在案前。

    还要我给他一个收费标准，因为之前我们那个收费标准一直不规范，所以我想推动管委会，咱们做一个规范的收费标准，这个标准略高于北京市的标准，还要给一个京悦所的简介，纸质的，电子版的，还要给一个我本人的介绍，我个人有一个PPT，PDF文件，对我个人介绍，我的经历，我的这个价值取向，我的专业特长，我做的案子，这是案前我要提供这些材料。同时当然是倾听，交流，沟通和诉讼业务一样的，但是我们要准备这样一些材料，我认为有六项材料。在这个案中，案中的话，我想强调，因为是非诉业务，非诉业务的话，那么我们和客户订立这个委托代理协议的时候，可能和诉讼业务略有不同，一定要具体化，因为诉讼它很明确，一审二审执行，然后或者是再审，但是我们非诉业务的话，一定要把我们的工作目标明确化，否则以后会和客户发生争议的。所以我的原则就是，在非诉业务里面，和客户订立的委托代理协议，一定是一案一协议，而不是说一个范本，不是一个标准文本，是一案一协议，因为每一个客户的这个情况是不一样的，如果是专项法律顾问的话，那更是不一样，你像孟军有时候做的那个经济案子调查，他是一个专项法律顾问，那我就很明确，我给你做哪些事情，说是一个经济调查，但是调查哪些范围，达到什么要求，什么时候给你，然后我的工作成果，什么时候在市委完全，这些东西都要明确，否则和客户，你作为律师你和客户的话，在这个问题发生纠缠的话是不恰当的。所以我就强调一个一案一协议，把我们的工作成果量化，这是一个顾问协议的问题。

    在我们非诉业务的这个实施过程中，我重点想讲一下，因为刚才我常年法律顾问我已经说了，我已经把它量化了，我的工作就是基本上是固化，如果没有特殊的情况，基本上是这几项工作。一个是提供咨询，一个是合同审查，每年出具十二份以上的备忘录，每年进行两次培训，每年应他的要求，集中进行两次分析问题，问题解决。当然这个问题解决可能和法律培训会在一起，但是我把它单列出来，把它量化了，就是常年法律顾问。我想重点说一下这个专项业务，专项法律顾问的问题，专项法律顾问他更是特殊性，因为这个专项法律服务的内容是千差万别，就是多种多样的，每一项服务的内容都不一样，有可能他说让你做一个公司设立的事务，有可能这个事务根本就不是一个法律事务，他让你做。你比如最近我在做一个南长街的一个拆迁的问题，那是个香港著名的设计师，他让我做他的顾问，我就问他做什么顾问，他说你把这个过程告诉我，因为这个案子，就是对方，也愿意赔他钱了，就是好像是说纠纷不太大，他主要让我随时（去），因为是两个老人，随时能够过去给他提供一些帮助，我觉得这样的服务的话，可能就有所区别的，那你定这个协议的时候，可能要进行一个差别化的一个设计，如果说没有诉讼怎么办，如果说有诉讼要怎么办，如果说没有诉讼我们要做哪些事情，你要给他差别化的设计。

    还有一些就是危机处理的问题，你比如说一个非诉业务，它内部发生了一个重大的危机，我整个都给他处理下来了，他是我的顾问单位，像这样的公共危机处理的话，你要单独收费的话，首先你不能被别人抓住把柄，其次的话，你要让你的这个内容把它量化，再其次的话，你和客户之间的关系要明确化，你不能说你们之间是做一个很糊涂的这样一个顾问业务。因为这个非诉业务它的这个服务确实多种多样，我总的原则就是说，增强服务意识，然后实施这个实时的动态管理，因为今天上午的话，我接到我客户一个回复，就是我给他做一个，也是一个非诉业务，是一个合同纠纷，他不希望形成诉讼，然后前后三个月时间，我给他设计了一个回函，这个回函设计得很巧妙，我认为也是一个专项的法律事务，虽然我和他是常年法律顾问，但是我认为是个专项事务的处理，这个处理过程中，我觉得我就注意到了实时的动态监控，因为它是一个合同纠纷里面，然后我们本来这个当事人是一个子公司的一个老总，如果我们和子公司对接的话，这个案子根本解决不了，但是他上面的公司，母公司是一个上市公司，并且是一个政治前途比较好的人，所以我给他设计的这个函卷里面，我就发给了他的顶头上司，上市公司的董事长，然后很快就回复了，并且全部接受我们的条件，在11月15号之前完成我们的这个要求，涉案金额是1.7个亿，我个人认为，这样的专项的非诉业务的处理，和我们的动态的实时的跟踪有关系的，你如果不去动态的跟踪，注意他的反馈信息，因为前后我的顾问单位来了北京很多次，每次反馈的信息都不一样，那我就说，你要把这个信息全部收集来，我们进行一个全局的安排，怎么来实现我们的利益，因为从法律层面是一个问题，但是非法律层面，比如说社会影响政治影响又是一个问题，现在我不想给他发律师函，我想发一个函件，以公司的名义发函件，那我就不能以律师名义，而且我发这个函件里面，涉及的问题可能就不是法律问题了，可能是政治问题，可能是价值，可能是这个公司的这个，上市公司的声誉问题，可能甚至这个董事长的政治前途问题，还有我跟他算经济帐，这个经济帐按法律上是不能这样算的，因为他是子公司，他是独立法人，你给他算经济帐，把这个子公司的经济帐算到母公司上面，那这个在法律上是没有意义的，而且是不符合法律规定的，按道理他根本就不理你，如果你是个律师函的话，他认为你这个律师很不专业，但是我们不是律师函，我们是一个函件，是公司名义发的函件，我就说整体给你算一个帐，如果这个子公司违约，不履行我们这个协议的话，你会导致这个铁矿石的什么价格多少，然后母公司，因为之前是跟母公司买过来，然后放在子公司，现在子公司不履行合同，那么这个如果现在我们马上抛出的话，你整个集团公司将损失多少钱，我们算这个帐，按道理整个集团公司又不是合同相对人，你跟他算这个帐干嘛呢？但是我们就算了这个帐了，因为这个时候，我对客户进行一个设计，进行一个专项事务的处理，你要把他事情处理好，而不仅仅是一个很书生气的，就讲法律而谈法律，你要综合运用法律手段，政治手段，还有经济价值来达到你的目的。昨天下午回函，同意我们的所有条件，就在十五号之前，把所有的钱打过来。我认为这样的事情处理，还是很明显地反映，我们刚才说的，就是非诉业务的综合运用你的综合知识，以及和当事人的动态的实时的这样一个管理，还有服务的这些理念在里面，否则的话，我们这个律师的话，如果我们很平庸，就像一个他的一个员工一样的，就像一个法务一样的，他找你这个律师干嘛，所以我跟当事人要在非诉业务里面，我灌输一个观念，你现在找的不是一个律师，你现在找的这个人是一个智者，他是一个智能团，你现在找的是一个军师，你出现大的问题了，需要找一个军师，一个专业人士来处理，而我就是这样的最佳人选，我的身份是律师，但是我不仅仅是律师，我可以说我是个大师，我是大师，这个时期我说我的智慧已经超越了你们企业的老总的事情，如果说让我来做，我明确地说，组建工作组，我当组长，你们老总，董事长当副组长，必须是这样子的，我不是想贪你这个官，因为我要解决问题，我要用这种气魄跟你董事会说，我要当组长，你让我做我就当组长，我说我不当组长，当什么副组长，我是不做这个事情的，否则我调配不了，你的这个什么党委啊，你的什么监事会不要干预我，我就是组建一个这个事件的处理小组，我当组长，你的董事长当副组长，然后你的财务给我保障，然后我的人员保障，车辆保障，我来处理你这个事情，然后我发了一个备忘录给他们，他们同意，可以，因为我不是来当官的，我当你这个企业的官干嘛呢？我就是想这个事件的我独立的主导权和支配权，所以我觉得要有这种气魄，在处理非诉业务里面，因为非诉业务里面，不管它是常年法律顾问也好，专项业务也好，它实际上就是分为两类，一个是危机处理，一个是专项法律事务，像我们谈的比较多的，什么上市并购，这个改制，这些都是专项事务处理，但是更多的客户是危机处理，这种危机可能是公共关系危机，可能是股东股权方面的危机，有可能是一些合同危机，更多的时候是有危机的，如果仅仅是一般的业务操作的话，他找你律师干嘛，他的法务就能解决，而且这些公司很多领导人，我看都是有法律背景的，他不见得法律水平比你差，你讲的什么东西他都知道，而且现在网络信息这么发达，他搜什么信息，很快就出来了，可能比你还懂，有时候这个案件分析会上，我经常看到这个董事长和这个总经理，或者是副总侃侃而谈，一问是法律毕业的，我觉得很厉害，甚至什么部门法的一些规章都很清楚。但是他讲完之后我发觉，我觉得他没有我厉害，为什么？他局限于法条本身，而我是综合的，把法律作为我的一个环节，处理这个事情的环节来考虑，并且我考虑到组织调配的问题，财力保证的问题，还有整个谋略设计的问题。所以我在想的就是，动态的适时的这个监控，因为你在做这个专项事务过程中，特别是危机事务处理里面要注意这个问题。

    这是案中，案后，案后的话，我们这边有一个具体要求，当我们和客户，不管是常年法律顾问还是专项法律顾问结束之后，我们会给他发一个备忘录，还是备忘录，但是这个备忘录是总结备忘录，首先感谢你接受我们的委托，感谢你委托我们，作为你的顾问，会表达第一个意思。第二个意思，接受你的委托之后，我们做了如下的工作，不管是常年法律顾问还是专项，达到了什么目标，然后第三个意思，希望我们继续合作，共同使你们的企业越办越好，这个在强手如林的这样一个市场经济时代里面，有一席之地，我们共同努力，然后最后表明这样一个观点，可能就结束了，不管是常年的，有可能就不找你了，专项的有可能不找你了，但是我看到更多的是常年的继续续签合同，然后非诉的，就是专项的是有事继续找我，我感觉这个流程走下来，确实是产生了很好的营销效果也好，或者是这个当事人的利益最大化也好，或者是我们律师团队的锻炼也好，你整体都得到了提升，不管是对方和我方，双赢。因为你在非诉业务过程中，你每个环节都做到了精细化的施工，和这个规范化的这样一个管理的话，确实，因为所有的环节都是一个一个的环节建立起来的，如果你这样做下来的话，我认为客户对你是信任的，你像我们有一个顾问单位，他已经没有委托我们了，“798”的一个公司，他那个案件实行，然后虽然我们是也跟他签了合同里面，要进入执行阶段，单项的一个收费，但是一直没有执行下来，对方没钱，但是我让白冰一直跟踪，一直跟踪，随时有情况就进行反馈，然后发信息，然后找那个执行庭，然后去写本，对方都很感动了，他说你这个大律师花这么长时间，我们觉得不好意思了。

     我想的话，今天下午也感谢向前律师，提供这样一个机会，感谢大家能坐在一起，坐在这个多功能厅一起来交流，所以我个人就把我这个办案子过程中心得体会，像流程管理这个概念，据我所知在律师界也好，在学术界也好，没有这样一个对律师业务进行流程管理这样一个概念，可能也是我自己引进的一个说法，我认为律师咱们是靠智力吃饭的，我们的工作成果，他的业务能力，这个业务水平的提升是需要我们思考的，需要我们创新的，我们不要局限于原有的传统的律师模式，要敢于创新，敢于开拓，然后让我们的这个律师业务做得越来越好，让我们形成一种良性的和客户的互动，所以我想引入流程管理这个概念是必要的。基本上今天就是这样一个内容，有些细节我们可以再交流，谢谢大家。

  （ 以下是回答提问）

问：如何看待和处理外聘律师与法务的关系？

答：
     我认为我们对法务的这个关系是主要是业务指导，首先我定位是业务指导，因为从人员来讲，他法务是公司的员工，法务是公司的员工，但是业务上肯定是我们说了算，因为我们是外聘律师，是他常年法律顾问，肯定比他的法务专业，所以对法务的关系，我们就是个业务指导关系，而且我知道您在做法务，实际上很多时候法务说话不见得有外聘律师管用，我个人认为，你比如说我们对一个公司我就提出来，我说你对法务的基础的投入太少了，他录音笔都没有，照相机也没有，就是一个电脑，然后我觉得因为准备一个文件柜，然后给他配一个录音笔，配一个照相机，但是他法务不会说，说了也没人理他，因为他受办公室主任管理，办公室主任也根本没有这个意识，然后办公室主任上面有个副总，然后我可以直接和他老总对接，对不对。

    所以我就说，我们和法务是一种业务指导关系，但是我们话语权比法务的大，特别是如果说你这个律师在给他服务过程中，已经建立了一种权威了，那你对法务还是有时候起的作用是很大的，你可以提供他工作帮助。我们也发了这样的备忘录，加强贵公司法务管理工作的意见，我做了这样的备忘录，并且我对他的法务岗位，我设置了一个岗位职责我发给他，所以说我们是在帮助他业务指导，人员培训，还有这个基础设施的加强，我觉得我个人是这样定位的，所以他们有些法务和我关系也很好，他们经常什么问题不懂的和我交流，像我跟那个小额贷款公司他那个小李非常好，他就觉得陈大哥真的是教我很多东西，像现在那个航天集团那个小宋也是这样的，因为他们法务在，除非你这个法务非常强，法务总监，一般法务在企业里面，还是话语权很有限的，因为公司他毕竟不是搞法律的，都是兼职的，你像我一个同学，博士在新华社他是做法务的，但是他说像打杂一样的，因为公司不会分配给你一个单纯的法律事务，他是分配很多杂事给你，让你去车站去接人，让你去干嘛，所以他觉得很郁闷，一个博士在那里去干这个事，所以法务在公司里面话语权是很有限的，我觉得我们做外聘律师的，应该配合企业把这个法务工作搞好，你比如说我们对一个诉讼案件，特别是你看公司法务里面，诉讼案件都交给外聘律师的，他法务是做不下来的，因为你没有这种技能，你没有这种素质。还有一个对法律资源的综合调配能力，你法务肯定赶不过专职律师，你比如说你要到广州出个庭，你是北京公司的法务，他敢去吗？我就敢去，我赶紧就安排好了，他没有这个，因为还是和我们刚才说的他的地位，法务在公司的地位有限，即便是法务总监，因为我也接触过很多法务总监，也是很有限，很多时候跟老总在一起吃吃喝喝的，而且说话还不管用。

     像今天我下午就跟他们说，我说你们的法务工作应该由副总来管，不要老是办公室主任来管，我说我的问题，也给我明确一下，我是你的法律顾问，我直接找副总，我不要再和法务相联系了，我说我是直接可以和（副总谈），因为我的意见是对你们企业的发展是，甚至会影响很大的，像一个国字号的企业，他的有些事务，像去年一个案子，我们给他弄得很漂亮，美国律师索赔一百八十万美元，然后我们两封律师函，一封律师函，中英文的律师函就给它打回去了，然后最近和中铁集团的一个1.7个亿的案子，我们一封回复函就把它搞定了，我认为这样的事情，这样的大操作的话，只有我们专职律师做得了，法务根本做不了，我们专门去干这个事，一天研究这个事，怎么来把这个做透做精，所以我认为是不可替代的，为什么不可替代？刚才只讲了区别还有联系，因为很多技术工作需要他们来实施，比如说我想看一下这个公司最近的这个案件的这个合同管理的情况，他马上就拿出来了，这个也是我们的要求，平时要培训，这些基础工作他来做，不可能我去做，基础工作他来做，比如说照片，合同管理的文本，范本，我给你设计好你拿去签，签了以后你给我分门别类地保管，如果您关注一下我的博客，我有关于公司法务的这个四个制度，《文档管理制度.，这个《涉密材料管理制度》，还有一个《印章管理制度》，还有《法务人员岗位职责》，几个制度我给他做的，为什么把它规范化，这样我们合作的时候，我就有这些基础材料，不要到时候我找谁找不着，法务说这个事情我们没有安排，我说为什么没有安排，我们已经跟公司老总提请了。所以我认为是区别，但是它有联系，我们做专职律师的怎么样让法务为我们服务，一起来把这个公司的法务工作搞好，像你们做法务的，就是怎么来引导这个，如果说这个律师没有这个意识的话，引导他怎么来提升我们公司的法务水平。