南边：
我们一起学习一下伍教授的课件吧
娜:
没有收缩力
南边:
肺内淋巴结
南边:
大家看清楚
吕:
为什么要强调气管分叉？那不是也是4级以上吗？
南边:
哈哈，支气管的淋巴结多位于哪？
娜:
支气管分叉处？
南边:
段以上基本在肺门周围
南边:
这里的肺内淋巴结主要是针对肺实质内的，与大一些支气管附近的淋巴结区分开
南边:
因为引流的原因，支气管分叉、段以上大支气管周围自然多，而且也比较容易区分
南边:
但是在外围，实质内的淋巴结就难以区分
南边:
特别是与肺内的一些病灶几乎无法鉴别
南边:
这些是基础知识
南边:
检出率7%
南边:
大家看看，老年人为主，男性多见一些
南边:
主要与吸烟有关，我想二手烟也应该归到其中
娜:
这可能是男性多发的原因
阿甘??????:
主要是碳末沉着
南边:
多认为后天诱发的
南边:
对炭末沉着
南边:
这个很重要
南边:
因为成分决定影像
阿甘??????:
这碳末不得是小叶中心的？居然能跟着淋巴跑那么远，
南边:
我们看病理：玻璃样变性、炭末沉着、纤维化
南边:
哦，这个最后还是免疫系统收拾烂摊子，进入淋巴道，淋巴结包容进去
王兆宇:
一点想法：淋巴细胞也很丰富的，先有淋巴组织，再有碳末比较合理，淋巴管流向确定，才会碳末聚集。
南边:
是
王兆宇:
碳末在周围淋巴组织中沉积确实也很重
南边:
这种肺内淋巴结是不是可以理解为，清道夫一样，垃圾装满了，自己也扛不住，阵亡此地了，我们看到的就是这些尸体
王兆宇:
有时淋巴组织不如碳末和纤维组织明显，那时称不称淋巴结，很疑惑。
南边:
淋巴结不是独立的吗？
南边:
独立的一个免疫器官
王兆宇:
淋巴细胞也会凋亡，死去，剩下纤维组织与碳末，这种情况能见到
车轮:
影像能鉴别吗？
南边:
炭末应该是吞噬肺泡内异物
王兆宇:
半独立
南边:
不是自己产生的吧
南边:
哦
王兆宇:
但是吞噬之后吞噬细胞也会凋亡
南边:
是，这就是我提到的自己阵亡
王兆宇:
在淋巴道，碳末不像是吞噬细胞转送的
南边:
哦
南边:
不是转送？
王兆宇:
因为淋巴管很细
南边:
不是吞噬尘埃转送的？
王兆宇:
碳末实际上是PM2.5，小的很，自己在淋巴管流动就是了
南边:
哦
南边:
就是直接进入淋巴管，然后在淋巴结阻挡了
南边:
纤维化是如何产生的？
王兆宇:
PM2.5都是吸入的
王兆宇:
是的，淋巴液里的碳末一般会到达淋巴结里
阿甘??????:
这个淋巴液往外跑的？为什么不是中心聚集？
王兆宇:
淋巴结里的纤维化，一是感染，二是组织细胞吞噬后退变为纤维细胞
南边:
哦
王兆宇:
淋巴液里的颗粒在淋巴结里总是被过滤留下来，也算是聚集了
南边:
淋巴液往外跑也是朝中央回流啊，淋巴结是必经之路
南边:
好，我们看看病例
南边:
定位：肺内应该没问题吧
南边:
实性还是IGGO？
娜:
肺内
王兆宇:
小叶中心型淋巴管道向中央支气管周围及肺门流动，小叶周围淋巴管道，向脏层胸膜（特别是叶间胸膜）及肺静脉根部方向流动。
娜:
实
南边:
密度与血管差不多，其内血管显示不出来，应该是实性
南边:
王主任说得对
娜:
学习了
南边:
补充一点
南边:
我觉得边缘收缩还是有的，U形凹陷，桃尖征
吴婧:
要诊断为淋巴结，太难了吧
吴婧:
良性倒是考虑的
南边:
我觉得定三角形有些牵强
王兆宇:
肺内淋巴结，经常长轴与胸膜平行，0.4--0.9厘米，不太圆，没有收缩力。
南边:
王主任，不对呀，成分中有纤维化，就应该有收缩力啊
王兆宇:
两端不等的黄豆绿豆状。
南边:
哦
南边:
大家看看这一例
王兆宇:
确实没有牵拉
南边:
比较小，密度属于实性，边缘凹陷
南边:
平直
南边:
边缘平直
王兆宇:
好病例
南边:
实性密度
南边:
这一例如王主任所说，长轴与胸膜平行
南边:
比较小
南边:
旁边的癌
南边:
GGO密度
南边:
收缩力强
王兆宇:
早期腺癌胸膜收缩
南边:
刚才我们看到这几例淋巴结，都是病灶本身边缘的收缩
南边:
而腺癌之前拉到附近结构了
吴婧:
解读的非常赞。
南边:
密度上：淋巴结是实性，癌肿GGO
王兆宇:
淋巴结里面虽有纤维，但胸膜收缩力就是不明显。
南边:
这一例为啥不考虑炎性?中央这么多均匀的间隔？因为收缩力太强了
南边:
GGO炎性可以间质增厚较均匀，但是收缩力很弱
南边:
所以这一例还是倾向于恶性
南边:
实性，边缘平直征
南边:
贴近胸膜
南边:
还是实性，密度与血管无差别或稍高一些，边缘平直，胸膜下，较小
南边:
病理需要王主任给大家解读一下
阿甘??????:
@王兆宇 舟山肺中心?王主任描述理解了，和胸腔积液产生的原理可以吻合了
南边:
我说一下，这个特征：隆突一下水平是指距离支气管分叉有点距离
南边:
实性
王兆宇:
绿箭，淋巴细胞密集。橙箭，碳末沉积明显
南边:
边缘有炎性收缩特点：平直征、U型凹陷、桃尖征，但是其收缩力好像不累及到外围结构
南边:
谢谢
王兆宇:
您客气了@韶关曲江区医院 潘军平?
南边:
我个人觉得把这一条改为边界清楚，有平直征、桃尖征；更合适一些
南边:
这个不知道有没有特异性
南边:
大家看看与纤维化结节如何鉴别？
南边:
个人觉得这类胸膜下细小结节是难以鉴别的是淋巴结还是单纯肺部炎性结节
娜:
不好鉴别
南边:
两者差异：大小，炎性结节可以比较大；位置：可以离胸膜比较远
南边:
其余的特征差不多
张嵩 山东省立:
恩，是的，不过知道有肺内淋巴结这个概念也不错，以前没注意过
南边:
与癌肿鉴别：一般腺癌以GGO为主，边缘收缩力强于淋巴结，位置可以更随意
南边:
大小也可以更大一些
南边:
从上面的这些病例总结：
南边:
1、临床：多为老年人，吸烟病史比较明确，男性多于女性
南边:
2、位于胸膜下，一般小于1cm，长径多与胸膜平行
南边:
3、密度：实性密度
南边:
4、边缘：有炎性的特点，U形凹陷、平直征、桃尖征
南边:
5、可以有线样影与胸膜或支气管/血管相连
南边:
如果我们见到这类小结节该如何下结论？
南边:
我个人觉得：下良性病变或炎性病变可靠一些，直接下淋巴结有些猛
（课件来自于结核之窗提供）
